lol, das nenne ich mal eine qualifizierte Aussage! Ich glaube wir sollten in ein paar Jahren nochmal über Silber reden
Grüssle in die Weltstadt "Butzbach"
Geldanlage Münzen und Edelmetalle
- Ersteller darkkurt
- Erstellt am
lol, das nenne ich mal eine qualifizierte Aussage! Ich glaube wir sollten in ein paar Jahren nochmal über Silber reden
Grüssle in die Weltstadt "Butzbach"
Ein Zertifikat, welches von einer Bank ausgegeben wird, wird von der Bank IMMER durch Optionen gedeckt. Keine Bank der Welt geht hin und bietet Zertifikate ohne die passende Deckung an. Ein Zertifikat ist meist Teil einer Option, natürlich mit Preisaufschlag, damit die Bank verdient.
Sie kaufen z.B. eine Option auf 1 Tonne Gold und machen daraus 1000 Zertifikate auf jeweils 1 kg Gold. Daraus ergibt sich für die Bank kein Risiko.
Und Optionen sind ein Nullsummenspiel, jedem Kauf steht ein Verkauf gegenüber.
Ich versuche gerade, sein Geld zu retten
Ich glaube wir sollten in ein paar Jahren nochmal über Silber reden
OK, starten wir mit dem Schlussstand gestern:
14.11.2006 --> Silber, Kurs 12,79
https://rohstoffe.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=1288094
Ich halte einfach mal dagegen mit:
DKB-Cash-Konto verzinst mit 3,3%, Zinssatz wird dann den aktuellen Konditionen angepasst.
Und dann schauen wir in 5 Jahren einfach noch einmal.
Marty
lol, das nenne ich mal eine qualifizierte Aussage! Ich glaube wir sollten in ein paar Jahren nochmal über Silber reden
Grüssle in die Weltstadt "Butzbach"
Hehe, wir haben nächstes Jahr Hessentag.
Außerdem bin ich in 25 Minuten in Frankfurt, da bist du wahrscheinlich noch nicht mal an den Waldrand gekommen. 
Zu Silber: Das hat schon mal einer versucht. Mal googlen gehen, der Preis hat seine damaligen Höhen immer noch nicht erreicht. Das kannst du natürlich so nicht wissen, zu der Zeit hat die Mammi dich noch trockengelegt.
Natürlich, selbst ein Blinder mit Krückstock merkt doch: den Banken ist das Geschäft mit Edelmetallen zu unprofitabel geworden, verständlich da sich wieder gut an Abzocken wie der Altersversorgung und ähnlichem verdienen lässt.
Gut zu wissen, Ich vertraue nur leider der Bank oder dem Staat nicht über den Weg.
Dem mag ja so sein, nur sieht die Realität anders aus ... Ich kann mich noch an einen Bericht erinnern welcher vor ein paar Jahren bei "Plusminus" lief, da wollte ein Rentner für seine Zettel die Barren haben nur hat die (deutsche) Bank se halt nicht raus gerückt.
Ich ebenfalls.Ich versuche gerade, sein Geld zu retten
Du solltest aber auch die Inflation berücksichtigen
Ich nehme mal an du meinst die Gebrüder Hunt nunja die haben ja auch einige ziemlich klassische Fehler gemacht.Hehe, wir haben nächstes Jahr Hessentag.
Zu Silber: Das hat schon mal einer versucht. Mal googlen gehen, der Preis hat seine damaligen Höhen immer noch nicht erreicht. Das kannst du natürlich so nicht wissen, zu der Zeit hat die Mammi dich noch trockengelegt.
Ich war heut übrigens in der Uni und hab ein paar sehr interessante Bücher gesehen die ich mir jetzt mal anschauen werde.
Was sagt ihr eigentlich zur Kriegsgefahr im nahen Osten (besonders Iran/Irak) bezogen auf die Wirtschaft?
Ich weiß nicht, ob ich mit einem 17jährigen Bauernburschen über Weltpolitik diskutieren möchte.
Aber das mit den Brüdern Hunt hast du fein rausbekommen.
Musst du wissen, ansonsten viel Spaß mit deinen H*r*z - *V *r****
Hab ich auch mal in einem Buch gelesen
Aha, komisch, dass die Banken damit enorme Umsätze machen.
Der Staat kann Dich im Notfall enteignen, dann nützen Dir Deine Silberbarren auch nichts. Der Staat gibt Dir alle Deine Rechte. Ohne Staat wärest Du rechtlos, Du hättest nicht mal das Recht auf Eigentum. Auch nicht an Silber.Gut zu wissen, Ich vertraue nur leider der Bank oder dem Staat nicht über den Weg.
Super, ich kann mich an Hunderttausende Fälle erinnern, wo das geklappt hat.
Wenn Dein Goldbarren heute 1000 Euro wert ist und in 5 Jahren 1050 Euro, solltest Du dabei auch die Inflation berücksichtigen. Oder sollen wir speziell für Dich die Preise in Kilo Kartoffeln umrechnen. Im Silberpreis ist auch kein Inflationsausgleich vorhanden.Du solltest aber auch die Inflation berücksichtigen
Das ist gut, lies und lerne.. aber lies nicht nur einseitig.
Kriegsgefahr im Irak? Hast Du zufällig die letzten 25 Jahre geschlafen? In der Zeit hat es einige Kriege dort gegeben. Du brauchst also nur die Daten zu vergleichen.
Wer sollte denn im Irak noch neu in einen Krieg eintreten, der nicht schon an einem teilnimmt?
Marty
Mit physischer Ware wohl nichtmehr
Wovon der Staat nichts weiß kann er nichts enteignen. Bombenvorteil gegenüber Immobilien, wie der Name schon sagt sind die dabei noch nicht mal mobil. (Mein Silber schon)
quod erat demonstrandum.
Naja aber ein Kilo Gold bleibt ein Kilo Gold (Silber ebenso), der €uro ist irgendwann nur noch das Papier wert.
Also statt Lebensmittel mehr Kühlschränke kaufen
Man hört ja allerhand Geschichten über die Achse des Bösen, vielleicht eskaliert der Bürgerkrieg (Islamkrieg) im Irak ja und es wird nichts mehr exportiert.
PS: Silber steht bereits locker auf $12,90, halte aber weiter an den Glauben an einen tieferen Preis fest um einkaufen zu können.
Du erwartest also eine Revolution der Arbeiter und Bauern mit anschliessender Anarchie in Deutschland? Dann solltest Du Dir besser Lebensmittel zulegen und nicht unbedingt Silber.
Was soll ich beweisen?quod erat demonstrandum.
Ein Kilo Gold wird aber auch nur in Euro berechnet.
Eine weitere Eskalation ist fast nicht möglich und eine Welt ohne irakisches Öl wäre zwar teuer, würde aber am Silberpreis nichts ändern.Man hört ja allerhand Geschichten über die Achse des Bösen, vielleicht eskaliert der Bürgerkrieg (Islamkrieg) im Irak ja und es wird nichts mehr exportiert.
Marty
Die sind leider verderblich, gut man könnte kühlen, aber Milchprodukte mit Bart sind nicht mehr wirklich lecker....
Zigaretten hab ich schon ein paar Stangen aus Osteuropa eingelagert obwohl Ich Nichtraucher bin. Na deine Aussage ohne Staat gäbe es keine Ordnung, für völlige Anarchie bin ich sicherlich nicht ... aber derartige Auswüchse und Entgleisungen der Bürokraten machen mich fertig.
Wieso? Man könnte doch einmal Lebensmittelpreise o.a. Grundgüter in Gold berechnen, wäre sicher interessant.
Aber am Goldpreis, auch wenn sich laut "Börse Online" von Heute der Goldkurs vom Ölkurs abseilt. (Seite 14 Nr. 47)
PS: Bei FAZ.net habe ich einen interessanten Artikel gesehen:
https://www.faz.net/s/Rub58BA8E456D...8F97F1C26970148563~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Meine Meinung: Die Inder wären schön blöd jetzt Silber auf den Markt zu werfen
Na, dann ist es sicherlich die beste Strategie, öffentlich hinauszuposaunen, das du jetzt in Silber investierst...
Na, dann ist es sicherlich die beste Strategie, öffentlich hinauszuposaunen, das du jetzt in Silber investierst...
Ich hoffe doch es sind keine Stasi-Spitzel anwesend
Dann nimmt man Milchpulver, Konserven etc. Die Bundeswehr kauft schliesslich dieses Zeug auch und das dürfte knapp 8-10 Jahre haltbar sein.Die sind leider verderblich, gut man könnte kühlen, aber Milchprodukte mit Bart sind nicht mehr wirklich lecker....
Ist doch einfach, der Staat hat die Rechtsordnung erstellt. Er hat Legislative, Exekutive und Judikative geschaffen. Ohne Staat kein Gesetzgeber, ohne Gesetzgeber keine Gesetze, niemanden, der die Gesetze durchsetzt und niemanden, der Recht spricht. Soll heissen, ich könnte Dich erschiessen, Dir dein Silber klauen und nichts würde passieren.
Hm, jetzt weiss ich wieder, warum ich das Abo dieser Zeitung 1999 gekündigt habe. Wenn ich die Charts von Gold und Öl übereinanderlege, dann haben die nur gemeinsam, dass beide gestiegen sind.
Marty
Stimmt sehr gute Idee!
Hier hast du wohl Recht, nur kannst du mir auch mit Staat das Silber klauen und mich ermorden ... es besteht natürlich die Möglichkeit, dass du dann kurzfristig auf Staatskosten Pornos gucken kannst. [Gefängnis]
Ich hab die mir gestern nur gekauft um meine überschüssigen Nordisch-Goldmünzen unters Volk zu bringen. Eigentlich lese ich eher Bücher (Technische Analyse, Kostolany...)
@iNeXtreMo,
welche Drogen konsumierst du eigentlich?
Futures (im Bereich Gold) - wie funktioniert das? (keine Lieferung?)
Hallo, habe eine Frage zum Thema Futures, in Verbindung mit Gold. (schreibe ein Spezialgebiet über Gold für meine Matura/Abi)
Ich habe Probleme das Prinzip dahinter zu verstehen. Futures sind Verträge, bei denen sich zwei Leute verpflichten, zu einem bestimmten Zeitpunkt Gold zu verkaufen bzw. zu kaufen.
Doch wie läuft dann der Handel an diesem besagten Tag ab? Aus einem Buch habe ich gelesen, dass nur 2% der Goldfuturekontrakte wirklich "ausgeliefert" werden, d.h., dass physisches Gold geliefert wird.
Wie kann man das Gold sofort weiterverkaufen? Gibt es da irgendeine Frist? Hat man nach dem Kauf quasi Gold in "Papierform" zur Verfügung?
Ich verstehe das alles einfach prinzipiell nicht.. es wäre super, wenn mir da bitte jemand auf die Sprünge helfen könnte.
Und wenn jemand wüsste, wo ich aktuelle Daten über Goldfutures bekommen könnte, wäre ich auch sehr dankbar. Die 2% stammen aus einem Buch aus dem Jahre 1990, da könnte sich also doch einiges getan haben.
Vielen Dank.
Hallo, habe eine Frage zum Thema Futures, in Verbindung mit Gold. (schreibe ein Spezialgebiet über Gold für meine Matura/Abi)
Ich habe Probleme das Prinzip dahinter zu verstehen. Futures sind Verträge, bei denen sich zwei Leute verpflichten, zu einem bestimmten Zeitpunkt Gold zu verkaufen bzw. zu kaufen.
Doch wie läuft dann der Handel an diesem besagten Tag ab? Aus einem Buch habe ich gelesen, dass nur 2% der Goldfuturekontrakte wirklich "ausgeliefert" werden, d.h., dass physisches Gold geliefert wird.
Wie kann man das Gold sofort weiterverkaufen? Gibt es da irgendeine Frist? Hat man nach dem Kauf quasi Gold in "Papierform" zur Verfügung?
Ich verstehe das alles einfach prinzipiell nicht.. es wäre super, wenn mir da bitte jemand auf die Sprünge helfen könnte.
Und wenn jemand wüsste, wo ich aktuelle Daten über Goldfutures bekommen könnte, wäre ich auch sehr dankbar. Die 2% stammen aus einem Buch aus dem Jahre 1990, da könnte sich also doch einiges getan haben.
Vielen Dank.
Korrekt, und im Gegensatz zu Optionen ist dieses Geschäft für beide Seiten verpflichtend. Keiner kann von diesem Vertrag zurücktreten.
Auch das ist richtig, die Quote dürfte sogar sinken. Meist kommt es an dem Tag nur zu einem Barausgleich für beide Seiten.
Beispiel: Futurekontrakt über 100 Unzen Gold zu je 900 USD in 12 Monaten wird abgeschlossen. In 12 Monaten steht die Unze dann bei 1000 USD. Dann zahlt der Verkäufer des Futures dem Käufer 100 USD pro Unze aus und fertig. Das wird aber beim Abschluss des Futures schon so vereinbart.
Beim DAX ist das z.B. immer so, weil man einen DAX schlecht liefern kann.
Das Gold hat normalerweise keine der beiden Parteien
Beide Seiten sind Spekulanten, die eine Seite spekuliert auf sinkende Kurse, die andere auf steigende. Es ist wie eine Wette, der Einsatz ist klar geregelt, der Gewinn hängt vom Kurs ab.Es soll schon Geschäfte gegeben haben, wo dann ein Werttransporter das Gold lieferte. Ansonsten ist das ein Depotübertrag.
Goldfutures werden noch in Chicago gehandelt, an der CBOT. Als Gold Future mit 100 Unzen Kontraktwert und als Mini-Gold mit 33 1/3 Unzen.
Diese Future-Geschäfte werden direkt über die Börse gehandelt und täglich ausgeglichen. Dabei wird nicht erst am Ende der Laufzeit ein Bargeldausgleich gemacht, sondern täglich. Dafür muss man ein Konto mit ausreichend Kapital zur Verfügung haben, damit man diesen täglichen Ausgleich bedienen kann. Diese verfügbare Summe ändert sich je nach Volatilität, beträgt aktuell um die 4.000 USD. Meist werden diese Kontrakte vor Ende der Laufzeit glattgestellt. Bedeutet, wer verkauft hatte, hat wieder dieselbe Menge gekauft und umgekehrt. Alle Kontrakte, die am Ende der Laufzeit noch offen sind, spielen überhaupt noch eine Rolle, wenn es um die Frage der tatsächlichen Lieferung geht...
Niemals in Schweinehälften mit offenen Kontrakten sitzenbleiben ist ein ganz wichtiger Tipp
https://www.deifin.de/fuspezi1.htm#100 oz Gold Futures
Marty
jumper2
TROLLKÖNIG
- 27 Juli 2006
- 2.990
- 200
Korrekt, und im Gegensatz zu Optionen ist dieses Geschäft für beide Seiten verpflichtend. Keiner kann von diesem Vertrag zurücktreten.
Auch das ist richtig, die Quote dürfte sogar sinken. Meist kommt es an dem Tag nur zu einem Barausgleich für beide Seiten.
Beispiel: Futurekontrakt über 100 Unzen Gold zu je 900 USD in 12 Monaten wird abgeschlossen. In 12 Monaten steht die Unze dann bei 1000 USD. Dann zahlt der Verkäufer des Futures dem Käufer 100 USD pro Unze aus und fertig. Das wird aber beim Abschluss des Futures schon so vereinbart.
Beim DAX ist das z.B. immer so, weil man einen DAX schlecht liefern kann.
Das Gold hat normalerweise keine der beiden Parteien
Es soll schon Geschäfte gegeben haben, wo dann ein Werttransporter das Gold lieferte. Ansonsten ist das ein Depotübertrag.
Goldfutures werden noch in Chicago gehandelt, an der CBOT. Als Gold Future mit 100 Unzen Kontraktwert und als Mini-Gold mit 33 1/3 Unzen.
Diese Future-Geschäfte werden direkt über die Börse gehandelt und täglich ausgeglichen. Dabei wird nicht erst am Ende der Laufzeit ein Bargeldausgleich gemacht, sondern täglich. Dafür muss man ein Konto mit ausreichend Kapital zur Verfügung haben, damit man diesen täglichen Ausgleich bedienen kann. Diese verfügbare Summe ändert sich je nach Volatilität, beträgt aktuell um die 4.000 USD. Meist werden diese Kontrakte vor Ende der Laufzeit glattgestellt. Bedeutet, wer verkauft hatte, hat wieder dieselbe Menge gekauft und umgekehrt. Alle Kontrakte, die am Ende der Laufzeit noch offen sind, spielen überhaupt noch eine Rolle, wenn es um die Frage der tatsächlichen Lieferung geht...
Niemals in Schweinehälften mit offenen Kontrakten sitzenbleiben ist ein ganz wichtiger Tipp
https://www.deifin.de/fuspezi1.htm#100 oz Gold Futures
Marty
gleiches passiert aktuell auch mit dem öl
Wasweissdennich
Hakuna Matata
- 21 April 2006
- 11.830
- 989
gleiches passiert aktuell auch mit dem öl
wobei aktuell heißt das es passiert seit es Futures gibt
(O.K. möglicherweise erst seit Öl wirtschaftlich etwas bedeutener wurde )
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Vielen Dank für deine Erklärung, Marty.
Hätte noch eine Frage: du sagst, dass solche Goldfutures heute noch in Chicago gehandelt werden.
Heißt das, dass diese sonst heutzutage bedeutungslos sind?
Dass der Großteil des Goldhandels im Prinzip wie Aktien abläuft (nur mit sehr viel mehr Spekulation ganz offensichtlich), ist mir nun einigermaßen klar, aber sind solche Futures heute noch wichtig?
edit: Noch eine Frage: Wie läuft ein Geschäft zwischen einem Hedger und einem Spekulanten ab? (Hedger ist denke ich jemand, der z.b. in einem Jahr physisches Gold besitzen wird und von einem fallenden Kurs ausgeht, also sein Gold vertraglich verkauft, um einen höheren Preis zu erzielen)
Doch dieser Hedger hat ja dann wirklich Gold zur Verfügung. Der Spekulant will dieses ja aber eigentlich gar nicht und verkauft es sofort weiter, der nächste wird dieses Gold wahrscheinlich wieder weiterverkaufen, etc.
Was macht der Hedger also nun mit diesem Gold? Hat er dieses Gold lagernd bei sich zu Hause (bzw. in seinem Lager), obwohl es ihm gar nicht mehr gehört?
edit2: Eine Frage hätte ich noch.. Gibt es heute noch Arbitrageure, oder haben diese im Zeitalter des Internets eher ausgedient? (wo Preisunterschiede in sekundenschnelle auf der ganzen Welt bekannt sind)
Hätte noch eine Frage: du sagst, dass solche Goldfutures heute noch in Chicago gehandelt werden.
Heißt das, dass diese sonst heutzutage bedeutungslos sind?
Dass der Großteil des Goldhandels im Prinzip wie Aktien abläuft (nur mit sehr viel mehr Spekulation ganz offensichtlich), ist mir nun einigermaßen klar, aber sind solche Futures heute noch wichtig?
edit: Noch eine Frage: Wie läuft ein Geschäft zwischen einem Hedger und einem Spekulanten ab? (Hedger ist denke ich jemand, der z.b. in einem Jahr physisches Gold besitzen wird und von einem fallenden Kurs ausgeht, also sein Gold vertraglich verkauft, um einen höheren Preis zu erzielen)
Doch dieser Hedger hat ja dann wirklich Gold zur Verfügung. Der Spekulant will dieses ja aber eigentlich gar nicht und verkauft es sofort weiter, der nächste wird dieses Gold wahrscheinlich wieder weiterverkaufen, etc.
Was macht der Hedger also nun mit diesem Gold? Hat er dieses Gold lagernd bei sich zu Hause (bzw. in seinem Lager), obwohl es ihm gar nicht mehr gehört?
edit2: Eine Frage hätte ich noch.. Gibt es heute noch Arbitrageure, oder haben diese im Zeitalter des Internets eher ausgedient? (wo Preisunterschiede in sekundenschnelle auf der ganzen Welt bekannt sind)
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